Wikimedia Russia/Собрание № 1/Архив

Собрание состоялось 20.06.2008.

О чём нужно договориться перед привлечением "макулатуры"

Чтобы облегчить "бумажную" часть, сначала нужно договориться в электронном виде.

Во-первых, о составе учредителей.

Окончательный список учредителей:

Волыхов Андрей Александрович
Вотяков Максим Владимирович (MaxiMaxiMax)
Ильиных Сергей Алексеевич (Wulfson)
Каганер Павел Львович (Kaganer (Meta), Kaganer (ru-wiki))
Козловский Станислав Александрович
Крахотин Вячеслав Александрович (ru:user:Kv75)
Лещина Сергей Геннадьевич (ru:user:putnik)
Медейко Владимир Владимирович (ru:user:drbug)
Мотин Александр Анатольевич (ru:user:Александр Мотин)
Привалко Юрий Николаевич (ru:user:Egor)
Семеник Максим Геннадьевич (ru:User:MaxSem)
Сигачев Александр Сергеевич (в паспорте фамилия пишется без точек над буквой "ё")

Во-вторых, надо довести до ума Устав.

Я думаю, это не так сложно, но, по крайней мере, ещё раз тщательно его перечитайте.

Кстати, посмотрите - название устраивает? Я имею ввиду добавку «Некоммерческое партнёрство по распространению знаний „Викимедиа Россия“»? А то могут быть вопросы (т. е. отказ в регистрации), что в названии не отражена деятельность.

Потом я переведу его и будем согласовывать с Фондом.

Мне гораздо ближе организационная форма Фонд, потому как, по моим представлениям, не нужно будет платить налоги с пожертвований ( в том числе вливаний Фонда Викимедиа). Фонд не имеет членства, что резко упрощает формально-бумажную работу. Что касается управления и возможного рейдерства, то сам характер создания Википедии показывает, что лица, первоначально составляющие, скажем, наблюдательный совет Фонда (видимо, все учредители), вполне способны противостоять любым подобным попыткам. В то же время без проблем как приостанавливаются полномочия любого из членов, так и вводятся новые. И без изменения учредительных документов. Хотелось бы подискутировать именно по форме "за и против" до перехода к конкретике Устава. Меня не будет в России с 3 по 11 октября, но по возвращении постараюсь активно участвовать в подготовке. --Egor 13:18, 2 October 2007 (UTC)[reply]

У меня так и не сложилось окончательного мнения на счёт выбора той или иной орг.-правовой формы. С другой стороны, если на нас обрушится вал денежных пожертвований (в чём я, право, сомневаюсь; в т.ч. и от Фонда Викимедиа я тоже не ждал бы собственно "денежных вливаний"), то ничто не помешает НП учредить фонд (или несколько целевых фондов) для сбора и распределения этих средств. Так может быть даже удобнее. Если DrBug считает, что так проще - давайте попробуем поработать пока так. Давайте уже сделаем что-нибудь;)--Kaganer 13:51, 2 October 2007 (UTC)[reply]

По поводу пожертвований - есть различные варианты (благотворительность, образовательно-культурность) - но в общем и в целом, при выборе ОПФ НП, "пожертвования" учитываются при определении налоговой базы по налогу на прибыль (т. е. попадают под налогообложение прибыли) - по крайней мере, попытки от этого уйти будут вряд ли поняты налоговой, хотя теоретически по букве закона уйти можно было бы.

(См. для справки Wikimedia Russia/Про пожертвования).

По поводу Фонда - фонд вместо членства имеет органы управления, включая попечительский совет и отчётность об использовании имущестсва. То, что в ОПФ Фонд - не проще, это факт... Ежегодно всё это удовольствие выливается, как мне сказали, где-то в 2000 $. Мне кажется, для первых пары лет это не актуально (я не думаю, что сторонних денег будет очень много), а далее (или в случае необходимости) можно учреждать целевые фонды или просто преобразоваться. На худой конец, всегда можно будет создать новую организацию, а эту ликвидировать. Неприятно, но лучше, чем по этому поводу просто ничего не делать.

Я разделяю мнение Павла - мне кажется, что важнее начать работу. :-)

Но если хотите, могу попробовать расписать все известные мне плюсы и минусы, но это займёт, наверное, неделю. Я зарегистрирую в той ОПФ, какой скажете (из более-менее разумных - ОО, НП, Фонд), только не тяните, пожалуйста! Dr Bug (Vladimir V. Medeyko) 15:50, 2 October 2007 (UTC)[reply]

С точки зрения устава - всё равно, на доведение устава по любой ОПФ времени уйдёт примерно одинаково. Dr Bug (Vladimir V. Medeyko) 16:10, 2 October 2007 (UTC)[reply]

По текущему уставу. Владимир, проверь пункт 3.1. У меня есть ощущение, что Знание должно определяться в 3.1.1. Название устраивает. ~ putnik 13:36, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Согласен. Займусь... Dr Bug (Vladimir V. Medeyko) 15:50, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Написал для овеществления более ранних обсуждений: Wikimedia Russia/Будущая деятельность. Dr Bug (Vladimir V. Medeyko) 07:27, 3 October 2007 (UTC)[reply]

В-третьих, надо определиться с учредительными и членскими взносами.

Кто сколько готов вложить в Партнёрство при учреждении? Что мы потребуем с членов?

Надеюсь, здесь обойдёмся без голосований, простым обсуждением.

Я готов вложить такую же сумму, как и Владимир с Максимом. От членов, несомненно, нужно потребовать платить ежегодный взнос, размер которого может быть от символических 42 копеек, до какой-то более существенной суммы. По поводу членов: я пока не представляю чем могут заниматься члены партнёрства, кроме уплаты взносов :) как впрочем и учредители. Предлагаю подумать о принятии в члены партнёрства организаций, которые могли бы в такой форме спонсировать какие-то проекты Фонда. Тут встаёт вопрос о правах таких членов (почётные или полноправные), об обвинении во влиянии на проекты Викимедии (например, "Гринпис" не принимает пожертвования от организаций - только от частных лиц). --.:Ajvol:. 07:56, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Может, лучше в форме пожертвований, а не членства? (Вопрос не риторический.) Dr Bug (Vladimir V. Medeyko) 10:12, 2 October 2007 (UTC)[reply]

А как оба варианта будут выглядеть при выходе членов из партнёрства? Что будет возвращаться? ~ putnik 13:11, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Насколько я помню, пр выходе одного из учредителей, ему должен быть возвращён вступ. взнос. Поэтому, лучше большие суммы таким образом не жертвовать.--Kaganer 13:54, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Членские взносы и пожертвования не возвращаются, вступительные - возвращаются. Членские и вступительные взносы не попадают под налогобложение на прибыль, пожертвования - попадают. Dr Bug (Vladimir V. Medeyko) 16:07, 2 October 2007 (UTC)[reply]

В таком случае я всё-таки предлагаю минимальные взносы, хотя бы рублей по 100—200 в месяц (≈1000—3000 в год). Не думаю, что оно для кого-то будет очень обременительно, но таким образом будут отсеиваться неактивные участники. При желании суммы сверх взносов будут вноситься как пожертвования. ~ putnik 02:18, 3 October 2007 (UTC)[reply]

Хочу обратить внимание, что хотя пока четверо предполагают внести 10 000, вовсе не обязательно именно 10 000 рублей, можно и другие суммы. Dr Bug (Vladimir V. Medeyko) 10:48, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Денег нет и в ближайшие дни не предвидится, больше 3 000 предложить не могу. ~ putnik 13:11, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Не напрягайся сильно на этот счёт. --Kaganer 13:54, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Готов вложить 10 тыс., если надо, то могу и больше.--Ctac 17:54, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Готов вложить 10 тыс. - скажите, как. Wulfson 18:38, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Соберём или прямо на расчётный счёт. Dr Bug (Vladimir V. Medeyko) 18:53, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Вряд ли соберу сейчас больше 2-3 тысяч... :( AndyVolykhov 19:50, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Уважаемые коллеги! Вы лучше не рассуждайте в этой секции, а вписывайте конкретную сумму в секции про взносы. 10 тысяч - так 10 тысяч, 1 тысяча - так 1 тысяча. Сколько внесёте, столько и будет. Вроде бы, никогда и никем из учредителей (да и вообще участников) не высказывалось требования какого-то жёсткого минимума, так что не стесняйтесь!

Давайте лучше подумаем, какие будут вступительные взносы для новых членов (не учредителей), и какие будут членские взносы. Чтобы с одной стороны отсечь "левых" людей, обеспечить организацию деньгами, а с другой стороны - чтобы было не слишком обременительно. Dr Bug (Vladimir V. Medeyko) 21:23, 2 October 2007 (UTC)[reply]

В-четвёртых, надо определиться с председателем и секретарём Собрания учредителей.

Поскольку мы не будем собирать подписи всех учредителей под уставом, то под ним будут подписи председателя Собрания и секретаря Собрания.

В принципе, я могу предложить Павла (Каганера) и Александра (Кондратьева).

Готов поддержать обе кандидатуры. --.:Ajvol:. 07:56, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Не возрааю ;) --Kaganer 13:08, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Возражений нет. ~ putnik 13:38, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Согласен. Но, может, кто ещё хочет? Wulfson 18:48, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Никаких возражений (по поводу Сигачева тоже). Kv75 07:37, 3 October 2007 (UTC)[reply]

Уважаемые коллеги! Предлагаю Александра Сигачева вместо своей кандидатуры. Причин много: 1) значительно дольше в Википедии, 2) гораздо опытнее во всех вопросах от технических до идеологических, в том числе по Фонду, 3) пользуется уважением, знает мнгих лично и его многие знают, 4) продуктивно работал и работает арбитром; 5) из Москвы (что предоставляет несколько преимуществ). (А у меня это первая правка здесь). Голосую "за". --Кондратьев 05:36, 3 October 2007 (UTC)[reply]

Не возражаю --Александр Мотин 09:25, 3 October 2007 (UTC)[reply]

Предлагаю сначала подождать согласия Александра. Если что, я не возражаю. ~ putnik 05:56, 3 October 2007 (UTC)[reply]

Мысль у меня была очень простая - чтобы технически облегчить процедуру, взять людей, которых мне легко достать, которым не придётся напрягаться для того, чтобы придти "живьём" на собрание и подписать бумагу. Поскольку Александр в Москве, это будет сложнее, синхронизироваться будет сложнее. Кроме этого соображения, конечно же, никаких возражений против Александра у меня нет и быть не может! Dr Bug (Vladimir V. Medeyko) 07:03, 3 October 2007 (UTC)[reply]

В-пятых, по поводу директора.

Окончательно определились с кандидатурой директора: Dr Bug / Vladimir V. Medeyko

В-шестых, чтобы избежать возможные проблемы

Я попрошу всех (чуть позже) прислать копии паспортов (основная страница и прописка), а Лист Б от тех, кого не знаю лично или кого не знает лично кто-нибудь, кого я знаю лично (и этот посредник за него ручается) - нотариально удостовенные Листы Б. Но до Листов Б и бюллетеня для голосования мы ещё доберёмся чуть позже. В принципе, голосовать можно через представителей.

ОЧЕНЬ ВАЖНО

Уважаемые коллеги! Вы должны понимать, что Устав будет официально доступен всем желающим чуть меньше чем за 500 рублей. Соответственно, Ваши паспортные данные - тоже.

Внимание. Это означает, что если кто-то из учредителей зарегистрирован в каком-либо сервисе (в первую очередь, почтовом), предусматривающем в рамках процедуры восстановления пароля ответы на вопросы, связанные с указанием паспортных данных - проверьте это и измените контрольный вопрос! --Kaganer 13:12, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Кроме того, дайте мне знать, что вы не возражаете против того, чтобы ваш адрес электронной почты стал известен другим учредителям.

Не возражаю насчёт адреса. --.:Ajvol:. 07:57, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Не возражаю--Александр Мотин 08:58, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Не возражаю ("назвался груздем...") --Kaganer 13:06, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Не возражаю. ~ putnik 13:40, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Только приватно, я пока у спамерофф не засветился%) MaxSem 15:31, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Безусловно.--Ctac 18:35, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Да. Wulfson 18:51, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Да. AndyVolykhov 19:52, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Да. Есть на личной странице. --Кондратьев 05:55, 3 October 2007 (UTC)[reply]

Да. Мой адрес тоже есть на личной странице. Dr Bug (Vladimir V. Medeyko) 07:05, 3 October 2007 (UTC)[reply]

Никаких возражений. Я в большинстве случаев отвечаю на письма, соответственно, при этом адрес всё равно раскрывается. Kv75 07:44, 3 October 2007 (UTC)[reply]

Разумеется, не против, я его никогда не скрываю. MaxiMaxiMax 11:44, 3 October 2007 (UTC)[reply]

Не возражаю. --Egor 20:01, 11 October 2007 (UTC)[reply]

И я думаю, что имеет смысл всем разослать небольшие справки о себе другим учредителям (хотя бы по почте, конфиденциально) - в первую очередь это было бы полезно в отношении тех, кто не раскрывает соответствие между своим именем и учётной записью в "Википедии". Чтобы люди знали, за кого голосуют...

На личной странице в ру-вики указаны моя фамилия и имя, e-mail и место работы.--Ctac 18:35, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Про меня вроде всё написано на ЛС, если кого-то интересует, может, сами спросят? AndyVolykhov 19:52, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Ну мои ФИО тут всё равно раскрыли. Поиском в гугле-яндексе легко определить, где и когда я существовал и существую. При необходимости готов ответить на вопросы по почте. Kv75 07:44, 3 October 2007 (UTC)[reply]

Если что забыл

...или где ошибся - пишите и поправляйте! Dr Bug (Vladimir V. Medeyko) 01:38, 2 October 2007 (UTC)[reply]

Бюллетень для голосования

В бюллетене будет что-нибудь следующее:

Бюллетень № 1

для голосования на Собрании учредителей некоммерческого партнёрства по распространению знаний «Викимедиа Россия» (НП «Викимедиа Россия»)

Форма проведения - собрание (совместное присутствие учредителей для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленных на голосование, с возможностью досрочного голосования).

Место проведения Собрания: С-Петербург, пр. Мечникова, д. 14, кв. 68. Дата проведения Собрания: ... Время проведения Собрания: ...

1. Учредить Некоммерческое партнёрство по распространению знаний «Викимедиа Россия» (далее - Партнёрство).

Полное название Партнёрства на русском языке: «Некоммерческое партнёрство по распространению знаний „Викимедиа Россия“».

Сокращенное название Партнёрства на русском языке «НП „Викимедиа Россия“».

Полное название Партнёрства на английском языке: «Wikimedia Russia Non-Commercial Partnership».

Сокращенное название Партнёрства на английском языке «Wikimedia Russia NCP».

Место нахождения Партнёрства: г. Санкт-Петербург.

ЗА _____ ПРОТИВ _____ ВОЗДЕРЖАЛСЯ _____

2. Утвердить устав Партнёрства (Приложение № 1).

3. Учредители вносят в имущество Партнёрства денежные вклады в следующем размере:

Волыхов Андрей Александрович - 1 000 руб. (Одна тысяча рублей 00 коп.)

Вотяков Максим Владимирович - 10 000 руб. (Десять тысяч рублей 00 коп.)

Ильиных Сергей Алексеевич - 10 000 руб. (Десять тысяч рублей 00 коп.)

Каганер Павел Львович - 1 000 руб. (Одна тысяча рублей 00 коп.)

Козловский Станислав Александрович - 10 000 руб. (Десять тысяч рублей 00 коп.)

Кондратьев Александр Николаевич - 10 000 руб. (Десять тысяч рублей 00 коп.), если удобнее в виде добровольного пожертвования, то можно так, мне всё равно.

Крахотин Вячеслав Александрович - 5 000 руб. (Пять тысяч рублей 00 коп.)

Лещина Сергей Геннадьевич - 1 000 руб. (Одна тысяча рублей 00 коп.)

Медейко Владимир Владимирович - 10 000 руб. (Десять тысяч рублей 00 коп.)

Мотин Александр Анатольевич - 1 000 руб. (Одна тысяча рублей 00 коп.)

Привалко Юрий Николаевич - 10 000 руб. (Десять тысяч рублей 00 коп.)

Семеник Максим Геннадьевич - 2 000 руб. (Две тысячи рублей 00 коп.)

Сигачев Александр Сергеевич - 10 000 руб. (Десять тысяч рублей 00 коп.)

ЗА _____ ПРОТИВ _____ ВОЗДЕРЖАЛСЯ _____

4. Избрать Директором Партнёрства Медейко Владимира Владимировича.

ЗА _____ ПРОТИВ _____ ВОЗДЕРЖАЛСЯ _____

5. Поручить Директору Партнёрства Медейко В. В. обеспечить государственную регистрацию Партнёрства в установленном законом порядке.

ЗА _____ ПРОТИВ _____ ВОЗДЕРЖАЛСЯ _____

Подпись учредителя (представителя учредителя)

Протокол

В протоколе будет что-нибудь такое:

Протокол № 1

Собрания учредителей некоммерческого партнёрства по распространению знаний «Викимедиа Россия» (НП «Викимедиа Россия»)

Дата проведения: NN октября 2007 Место проведения: г. Санкт-Петербург

Присутствовали:

Председатель собрания: ... Секретарь: ...

Повестка дня:

Об учреждении НП «Викимедиа Россия».
Об утверждении Устава НП «Викимедиа Россия».
О формировании имущества НП «Викимедиа Россия».
Об избрании директора НП «Викимедиа Россия».
О государственной регистрации НП «Викимедиа Россия».

Решили:

1. Учредить Некоммерческое партнёрство по распространению знаний «Викимедиа Россия» (далее - Партнёрство).

Полное название Партнёрства на русском языке: «Некоммерческое партнёрство по распространению знаний „Викимедиа Россия“».

Сокращенное название Партнёрства на русском языке «НП „Викимедиа Россия“».

Полное название Партнёрства на английском языке: «Wikimedia Russia Non-Commercial Partnership».

Сокращенное название Партнёрства на английском языке «Wikimedia Russia NCP».

Место нахождения Партнёрства: г. Санкт-Петербург.