Talk:Wikimedia CEE Spring 2019/Structure/Ukraine

ViraMotorko (WMUA) вітаю! Подивіться перший мій сьогоднішній варіант і подальші декілька змін-скорочень - я вніс декілька змін, а потім скоротив дещо по-іншому. Проте ще треба прибрати 9 зайвих (якщо не помилився), можливо: Ханенко у політиці, одну з аграрних позицій в економіці, міністр чи Богомолець у медицині, , видно таки прийдеться прибирати Українізацію в історії (якщо є Скрипник) та як не прикро Турчина у спорті (якщо є "Спартак") і Березовського у культурі, Прозорро у суспільстві, хоч загалом суспільство я б не чіпав. Yasnodark (talk) 15:35, 19 March 2019 (UTC)

@ViraMotorko (WMUA): Мені не подобаються дві речі:

• Страшенно не подобається, що є кілька розділів, де багато чоловіків і жодної жінки. 9:0 у науці (стереотип, що в науці самі чоловіки, підтверджено, при тому, що насправді в Україні в науці 45% жінок), 8:0 у політиці (знову ж чудовий стереотип), 4:0 у медицині, 2:0 в економіці. У науці й політиці потрібно додати хоча б по 2 жінки, в медицині бодай одну.
• Трохи менше не подобаються статті без жодної нормальної версії міжнародними мовами. Промисловість України, Волобуєв Михайло Симонович, Симиренко Володимир Левкович, Холодноярська республіка, Будяк Юрій Якович (він узагалі нічим не відомий, пропоную цілком прибрати), Українізація (1920—1930-ті), Берда (гора), Ханенко Микола Данилович (теж нічим не відомий, з їх родини Ханенко Варвара Ніколівна значно знаменитіша), Центральна геофізична обсерваторія та Одеський припортовий завод виглядають найбільш безнадійними. Є ще статті, де є статті менш поширеними мовами (нім або фр) або стаби англійською, але конкретно ці я не уявляю як перекладатимуть, хіба машинним з української

Можу запропонувати замінники, якщо є згода — NickK (обг.) 18:12, 19 березня 2019 (UTC)

NickK, внеси, будь ласка, зміни прямо на Мету, дякую. --ViraMotorko (WMUA) ^(обг.) 20:33, 19 березня 2019 (UTC)

@ViraMotorko (WMUA): Ще помітив, що в нас в нас в основному списку 109 статей, трохи порізав і вніс зміни:

• Культура: -2, пішли Помаранчеве небо (дуже негативні оцінки) та Лісова пісня (маловідомий, не надзначимий фільм), передусім через засилля фільмів (5 з 23), Безсмертна (маловідома) на Горську
• Економіка: промисловість на вугільну промисловість, Волобуєв на Гаврилишина, Симиренка на Поля (бо всі без англ)
• Історія: українізацію 1920-х на загальну, Холодний Яр на Акт Злуки (йому саме 100 років), Будяка (невідомий) на Сірка (козаків не було взагалі)
• Медицина: -1, Дрогобича на Сухарєву (брак жінок-медиків, Дрогобич дуже мало медик і вже давно був), прибрав МОЗ як вкрай нецікаву статтю (суцільна бюрократія)
• Географія: -2, прибрав Тузлу (бо не та, це давно розмита коса на Тамані) та Берду (жодної нормальної статті міжнародними мовами)
• Політика: Сергеєва (нецікава стаття) та Ханенко (нема міжнар, маловідомий) на Тетяну Чорновол (активістка з міжнародною відзнакою) та Русову (одна з перших жінок у політиці)
• Наука: додано двох жінок, пішли Гулак (короткий) і Пулюй (був 3 з 4 попередніх років), Центральна геофізична обсерваторія замінена на Миколаївську
• Суспільство: -2, Епіфанія (багато статей) на сам Томос, Горська в культуру, прибрав русифікацію (бо вона вже кілька років поспіль)
• Спорт: -2, прибрав Яхно (маловідома) та Турчина (вже є ГК Спартак), Богдана (малоцікавий, мала стаття англ) на Говорова (світовий рекордсмен цього року)
• Транспорт: Одеський припортовий (нема статетй міжнародними мовами) на порт Маріуполя (актуально)

NickK (обг.) 17:12, 20 березня 2019 (UTC)

NickK,Безсмертну на Горську - добре, "Помаранчеве небо" - перший наш нормальний худфільм і мою оцінку декілька разів чув в інтерв'ю від відомих людей, до того ж той хто напише про фыільм може схотіти написати про революцію. Лісова пісня - надзначимий, бо це фільм Грачової - однієї з 5-ти найвідоміших аніматорок. Проте я переплутав: хотів https://www.wikidata.org/wiki/Q28704028#sitelinks-wikipedia Q28704028 . До того наявність статті може стимулювати створення статей про книгу чи її авторки.

Проти заміни Волобуєва - проти Гаврилишин важливий, Симиренко - Поль - цього року нехай

Категорично проти Тетяни Чорновол - повертаю Сергеєва, людина достойна, цікавість не нам вирішувати, може якраз підвищать. Русова була минулого року.

Тузлу повернути ту саму

• Історія: Будяк врятував Черчиля (а без нього не було б перемоги над Гітлером), приймався королівською родиною Бритімперії, був в Уряді УНР, категорично проти поверну. Сірко - ще той різун, Холодний яр - проти та нехай.

Ваші слова про Яхно - абсурд https://24tv.ua/sport/ukrayinku_yahno_viznali_naykrashhoyu_sinhronistkoyu_svitu_u_2018_rotsi_n1081516 , про Турчина писав теж саме — згоден, з Богданом не згоден ювіляр минулого року 90, наш найстарший чемпіон та заслужений тренер

Наука - цього року нехай

• Медицина: Дрогобич одним з перших у Європі хірургів і є багато інших заслуг.--Yasnodark (обговорення) 17:42, 20 березня 2019 (UTC)

В суспільство - додам Бердника, болгари можуть написати. Інше - зійде

Транспорт- рівнозначно, нехай

--Yasnodark (обговорення) 17:42, 20 березня 2019 (UTC)

@Yasnodark: Я вносив ці зміни через конкретні проблеми, тому маю серйозні зауваження щодо ваших змін:

• Дрогобич — зауваження до галузі. Він не медик, він передусім філософ, медициною займався лише через те, що в ті часи медицина й філософія були тісно пов'язані. І в 2016, і в 2018 він був по квоті науки, тож варто зробити трохи ротації
• Сергеєв — вкрай низька якість статей. Сергеєв Юрій Анатолійович, en:Yuriy A. Sergeyev, de:Jurij Sergejew, fr:Youri Sergueïev, ru:Сергеев, Юрий Анатольевич — усюди суха бюрократична писанина. Звісно, він для України достойний, але ніхто цього не побачить, а перекладати З січня по листопад 1997 — радник-посланник Посольства України у Великій Британії та Північній Ірландії. ніхто не буде. Про нього навіть українською нема нормальної статті.
• Чорновол — дисбаланс між статями. Зараз у політиці 8 осіб, серед них мають бути хоча б дві жінки (в Україні закон передбачає 30% квоту). Чорновол жінка, Сергеєв чоловік. Чорновол отримала була відзнаку як одна зі 100 провідних активістів світу 2014 року від дуже авторитетного Foreign Policy. Якщо ви маєте ідею кращої жінки-політика, пропонуйте заміну на іншу жінку.
• Будяк Юрій Якович — зауваження до теми та низької перевірності факту. По-перше, його цікавість геть ніхто не зрозуміє, бо стаття існує лише українською. По-друге, про порятунок Черчилля це на рівні чуток (сам Будяк-Покос про це ніколи не писав; у мемуарах Черчилля також немає згадки про цей епізод, єдине його джерело — спогади письменника Василя Минка, якому Будяк нібито сам розповів цю історію). Це дуже слабке джерело, рівень легенди

NickK давайте терміново внесемо декілька змін, бажано, щоб ви відгукнулися скоріше, щоб можна було поспілкуватися один з одним, а не "я - на суші, ти - на морі не зустрінемось ніяк". Принаймні одну вашу зміну не прийму ніколи, тому давайте сьогодні знайдемо компроміс. Ти м більше ви на нього натякнули.--Yasnodark (talk) 13:49, 21 March 2019 (UTC)