Modern primat

rica

bunu aslında meta'da yazacaktım, ama ana wiki'niz burasıymış meta'daki kullanıcı sayfanıza göre.

-

merhaba stultiwikia, sarı saçlı'nın engeliyle ilgilendiğinizi gördüm. bundan dolayı benimkine de bakmak istersiniz diye rica ediyorum. tr wiki'de 400 gündür süresiz engelliyim. engelleyen vincent vega da ilgileneceğini söyledi ama 100 gündür bekletiyor.

engelimin açılmamasını topluluğun "görüşsüzlüğüne" bağlıyorum biraz. k. mesaj sayfamda engel itirazı hakkında başlığında delbatros'un engel hakkında olan düşüncesini geçersiz buluyorum. hem daha önce hakaret edişiyle, hem de temelsiz bir kukla davasıyla daha sonuçlanmadan her yere kuklacıymışım gibi yazmasından bunun artık herhalde kişisel oluşu gözüküyordur.

kuklam yok, saldırmıyorum, katkılarıma devam ettim başka projelerde, commons'taki görsellerle tr wiki'ye dolaylı katkı veriyorum. açıkça iyi niyet var. ancak iki üç tane siyasi propaganda bile olmayan, çocukca vp:kürsülerim yüzünden engellendim. belki 1 ay veya 3 ay olmalıydı engel, ama kapı yüzüme kapandı resmen ya. sabırla bekliyorum. fotolarımı commons'a yüklemiyorum sırf kendi başıma ekleyemiyorum diye(yakın zamanda yüklicem ve eklettirmeye çalışacam artık bu gidişle).

en nihayetinde sizden isteğim şu: olumlu veya olumsuz görüş bildirmeniz. sadece bunu istiyorum. engel hakkında detaylı bilgiyi k.m. sayfamdaki uyarılara ve hizmetlilerin mesajlarına bakarak anlayabilirsiniz.

ek olarak: File:Modern primat's global contribs.png , https://en.wikipedia.org/wiki/Special:CentralAuth/Modern_primat , https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=User_talk:Vincent_Vega&action=history

uzun olduysa kusura bakma. görüşürüz. ----modern_primat ඞඞඞ ^TALK 15:25, 24 July 2023 (UTC)

Uzun yazmaca sorun değil*, ben neler gördüm... Bak şimdi ben nasıl yazıcam. :) Heyecanını anlıyorum. Konuyu incelemem için benim de biraz vakte ihtiyacım olur; ama kısa incelememden çok yakın zamanda hizmetlinin değerlendirmesinin olumsuz olduğu görülüyor. Ben bazı değişikliklerini ve duruşunu gördüğümü, hatırladığımı sanıyorum. Politikaların bazılarıyla sorunun olabileceğini ya da boşluklar gördüğünü tahmin ediyorum. Bazısı rahatsız ettiğin kişiler tarafından sana karşı kullanılmış da olabilir.

Dışardan başkalarına foto yükletmek gibi hareketlerin şu anda birine kendi engelini deldirmek olarak algılandığına katılır mısın? Bunun kötü amaçlı kukla kullanımı olarak değerlendirilmesi uzak geliyor mu sana?

Kimse senin zihnin içini göremiyor unutma, kendini yansıttığın kadarıyla tanınıyorsun. Dolayısıyla niyetinin ne olduğunun anlaşılması güç olabilir. Ayrıca sadece iyi niyet de yeterli olmuyor, bazı kurallara büyük ölçüde kayıtsız şartsız uyulması gerekiyor. Bu sayfayı belki gelecekte fikir birliğiyle değişecek bile olsa bugün geçerli bir kaide olarak iyice okumak için vakit ayırmanı rica ediyorum. Ben şahsen biraz ihtilaflı olabileceğini düşünüyorum ama zaman gösterecek fayda/zararını. Ardından bunu da topluluğun niyetini anlamak için okumanı rica ediyorum. Hangi damarlara bastığını anlayabiliyor musun?

Haksızlık olarak değerlendirdiğin şeye karşı sabırsız şekilde mücadele verdiğini anlayabiliyorum ama stratejik olarak bile olsa kendi arzunla bir mola vermen ve eğer diğer Viki projelerinde de sıkıntı yaşıyorsan (bunu bilemiyorum) biraz IRL takılman sence biraz zihin berraklığı sağlamaz mı? Eğer buralarda bir sıkıntı yoksa da Türkçe Vikipedi'de yazacaklarını bir yerlere not alabilir, gün gelir dönersen değişiklikleri yapabilirsin belki. Engeli yeni değerlendirmiş hizmetlinin kararından hemen dönmesini bekleyebilir miyiz sence? Türkçe Vikipedi'de değişiklik yapmadığın/yaptırmadığın, ilişiğini askıya almak üzere kendine tanıdığın kayda değer bir zamanın ardından beni tekrar dürtersen konuyla ilgilenmeye çalışıcam, olur mu? Merak etme birkaç hafta veya birkaç ayda Vikipedi bir yere kaçmaz. Her zaman katabileceğin şeyler olacaktır bu sonsuz projeye.

*Kendim çok iyi becerdiğimden değil ama kısa ve yalın yazabilmek, derdini o şekilde de anlatabilmek ve anlaşılmak da bir meziyettir, onu da not düşmek isterim.

--Stultiwikia^{text me} 23:31, 24 July 2023 (UTC)

en wiki'de yazdım. bazen "uğraştığım işe bak la" diye düşünüyorum. hele hele 4.30 sabah vakti arapça ezanı dinler iken hahahahha. ----modern_primat ඞඞඞ ^TALK 01:37, 25 July 2023 (UTC)

çok teşekkür ederim cevapladığınız için!!! ----modern_primat ඞඞඞ ^TALK 01:38, 25 July 2023 (UTC)

sırf cevap verdiğin için çok teşekkürler. engeller için o kadar çoğu cevapsız bıraktı ki...

,

meta için cevap:

1. foto eklettirmek gibi maddelere yönelik, "küçük" değişiklikler hele viki içi(yani herkese açık) rica ile eklettiriliyorsa ve buna kukla deniyorsa(denmedi) ben bir şey bilmiyorum. bunun bir zararı yok. gösterdiğin politikalarla da ilgisi yok. ama tartışmalara dışardan rica ile yorum eklettirmek öyle olabiliyor(bkz. Kolhisli mesaj sayfası). madde konusunda sıkıntı yaşamadım, ama tartışma konusunda yaşadım ve tek denemeden sonra bi daha yapmam.

2. ""Engeli yeni değerlendirmiş hizmetlinin kararından hemen dönmesini bekleyebilir miyiz sence? "" :D, yeni mi? allasen... yav, 1 yıl olmuş... 6 ay sonra olacağını belirtip tekrar değerlendirmemiş, ondan 4 ay sonra yazdım ve bakacağını söyleyip yine bekletiyor, üstüne 100 gün...

3. en wiki'de yazdım, keşke burada cevap verseydiniz. daha derli toplu olurdu. ve tam belirtmemişim, ama bu yazıyı tr wiki'de ayrı başlık olarak k.m. sayfama ekleseydiniz daha iyi olurdu.

4. durmak yok yola devam. ara vermeyeceğim.

.

ek nota cevap: o yazdığım anlıktı, en wiki'deki arkadaş islam karşıtlığını ırkçı olmakla, polemik yaratmakla eşdeğer görüyor. ne commons'ta ne tr wiki'de bunla ilgili bir sorun yaşamadım. ama burada yaşadım.

şu an kendimi sadaka verilmiş bir dilenci gibi hissediyorum. cevaplaman gerçekten yemin ediyorum güzel, ama bu yazışma pek bir işe yaramadı. amacım kişisel husumeti olanın dışında topluluğun görüşü olsun diye e

engelim hakkında birinin yazması idi. ----modern_primat ඞඞඞ ^TALK 01:31, 25 July 2023 (UTC)

biraz bozuk oldu :/ , neyse iyi geceler. ----modern_primat ඞඞඞ ^TALK 01:33, 25 July 2023 (UTC)

Kendin "bunu aslında meta'dan yazacaktı"n ya, orası uygundu Türkçe Vikipedi'ye yazamayan için. Zaten bence de doğru düşünmüşsün, uygunu o olur, konu enwiki ile ilgili değil. Dediğin gibi derli toplu olması için ordan devam edelim mi devam etmek istiyorsan? Uygun dersen yukarda yazdığını da ekleyerek ordan devam edicem. --Stultiwikia^{text me} 01:51, 25 July 2023 (UTC)

uygundur. dediğim gibi, bakmak istersen sadece basit bir soru soruyorum. benim engelli kalmam gerekli mi gereksiz mi? ----modern_primat ඞඞඞ ^TALK 14:58, 25 July 2023 (UTC)

Durumun bir bakışta hızlıca bakılıp karar verilecek bir durum değil. Benim burası özelinde irtibatta kalmamın tek sebebi bir trolü ciddiye alan bir gerizekalı olma riskini göğüsleyerek kimsenin belki de göremeyeceği umut ışığını görüyor olmam. Bütün katkıların, değişiklik örüntün, kullandığın dil, yazım, biçem, hepsi göz önüne alındığında sadece bu topluluğun değil toplumun çoğuyla, özellikle de yetişkin kişilerle sağlıklı iletişim kuramamanı sağlayacak belirtiler görülüyor. Senin suçun olsun olmasın mevcut durum seni "tahammül edilmesi gereken kişi" sıfatına büründürüyor. Buna da genelde pek kimse niyetli değildir. Son zamanlarda, Vikipedi'nin evrildiği noktada ise, bu tahammül sınırları zorlanıp sinirler iyice yıprandığı için; konu, bu tarz kişilerin işleyişi bozduğuna kanaat getirip, katkıları ne olursa olsun —isterse 1000 tane seçkin madde yazmış olsun, bir milyon tane kaliteli foto yüklemiş olsun— Vikipedi'den uzaklaştırma noktasına evrildi. Bu yüzden mevcut tavrınla kabul görme olasılığın oldukça düşük. Benim ya da herhangi birkaç kullanıcının verdiğin birkaç bağlantıdan süratle lehine görüş belirtmesini kendi adına bir kazanç olarak görüyorsan ufkun epey dar demektir; çünkü çoğunluk, hele ki topluluğun güvenini kazanmış hizmetliler büyük ihtimalle buna rıza göstermeyecektir.

Foto yüklettirmeye kukla denmediyse de denmek üzere olabilir. Senin discord'a yazdığın içeriğin eklenmesine de canlı kuklacılık gözüyle bakılması olası. Ben bunlara tam katılamıyorum, niyetininin Vikipedi'yi bozmak olduğunu pek düşünmüyorum ama bazı durumlarda bunu ayırt etmesi kolay olmayabiliyor. Ve malesef ki Vikipedi bir forum değil, kürsü değil, olmamak için çaba gösteriyor. Mesela İslam'ın bilimle çeliştiğini açıklayan özgün araştırma olmayan 2. derece kaynak bulursun; bilgiyi beraber ilgili maddelere ekleriz. Ama bundan fazlasını, burada her konuda ve tartışmada o konuya teğet olan bir yerinden tutup propaganda yapamayız, yapmamalıyız, yapılmamalı. Tartışmanın uygun olduğu bir alan vardır, orada söyleyeceğin sözü söyleyebilmeni alabildiğine desteklerim, orası ayrı.

Burda en önemlisi tavırlarının marjinal kaçıyor olması ve herkesin bunu ince eleyip sık dokuyacak sabıra, anlayışa sahip olmaması. Noktası virgülü alakasız yerlerde cümleler, başı bir tarafta sonu bir tarafta olan paragrafları kişilerin deşifre etmesini beklemek doğru mu sence? Herkes daha kolay anlaşılmak için üzerinde uzlaşılmş biçimlerde yazarken neden senin tercihin olan biçimlere zaman ayırsınlar, seni ayrıcalıklı kılan bir şey mi var? Topluluğun huzuru bu noktada senin kişisel tercihlerinin önüne geçiyor. Ulvi bir misyon yüklenmiş olabilirsin, kendi tarzından insanların da sesini duyurabileceği şekilde barınmasını istiyor olabilirsin; ama bunu ayrı bir başlık olarak tartışırız, gerekirse niyeti olanlarla uzun uzadıya tartışırız. Yalnızca, bunu tartışacak yeterli sayıda insanı kuvvetli bir ihtimalle bulamayacaksın. İnsanları bir günde zaten değiştiremezsin; aylar yıllar içinde de kendi değişmeye niyetli oldukları ölçüde belki değişmelerine etki edebilirsin. Hatta buna niyetin varsa akademisyen ol, araştırma yap, tez yayınla, koyalım hepsini Vikipedi'ye.

Konuya hakim olmadan yorum yapmamam gerektiği, sürece hakim olmamam ve hizmetlinin engelini yakın zamanda değerlendirdiğini düşünmemden de anlaşılıyor. Daha fazla yuvarlak cevaplar yazmak istemiyorum. Ancak fırsatını bulabilirsem etraflıca değerlendirip belirgin bir fikir belirtebilirim. Hizmetliden tekrar incelemesini istemek bu noktada ancak kendi itibarımı zedeler. Üzgünüm, aniden seninle aynı frekansa gelemem; ve çok üzgünüm senin uzantın olmadığım için henüz fikir sahibi olmadığım bir konuda talebin üzerine amacına ulaşman için, bu amaca yönelik kendi tarafının argümanlarını içeren referanslarını inceleyip tek taraflı bir değerlendirmeyle istediğin yönde görüş bildiremem. Yapacak birilerini bulabileceğini düşünüyorsan kolaylıklar dilerim.--Stultiwikia^{text me} 10:52, 26 July 2023 (UTC)

O zaman tam okumamıştım da... Hakkatten de güzel yazı imiş. Kalsın artık burada. Teşekkürler efendim. ----modern_primat ඞඞඞ ^TALK 19:15, 4 July 2024 (UTC)

Rica. --stultiwikia^{text me} 16:52, 7 July 2024 (UTC)