User talk:Mulot
Question de Aioneko : [Personnes célèbres]? (liste de toutes les personnes célèbres des autres listes alphabétiques) [Auteurs par ordre alphabétique]? [Mathematicien par ordre alphabétique]? [Pharaons par ordre alphabétique]? [Philosophe par ordre alphabétique]? ... Pour cela faudrait faire une base de données relationnelle, par exemple avec MySql (qui est un libre). On entre une seule fois les données et on les trie en fonction des critères.
Si WIKI est compatible avec MySql, et si un plus avancé que moi veut bien m'assister dans le développement, y'a pas de problème.
A+
Et bien je remplacerai dès demain les signes égals par les 4 tirets et je transvaserai "alphabétique" dans "entrée alphabétique" ou "dictionnaire culturel alphabétique." et jirais voir les "règles de nommage" A+ Mulot
Moi, j'ai ajoute a la fin... question de coherence ;o)
Ah, on ajoute au début donc :)
Petit point technique pour la mise en page, les lignes horizontales s'obtiennent sur Wikipedia en alignant quatre tirets (- - - -, sans les espaces). La suite de signes égal (=) ne se formatte pas correctement, ça n'est lisible pour personne (encore moins pour les malvoyants à mon avis).
Le point principal maintenant : ce n'est pas le principe de notices biographiques qui est mis en cause. Le dictionnaire culturel en lui-même, avec ces entrées et ses classements divers sont probablement une bonne chose.
Ce qui pose problème est le nommage de quelques entrées. Les entrées étant globales à toute l'encyclopédie, le nommage "Alphabétique" n'a aucune relation avec quoi que ce soit. Quelqu'un qui recherche l'entrée "Alphabétique" sera peut-être surpris d'y trouver le "Classement Alphabétique des notice biographiques du dictionnaire Culturel".
C'est ce nommage un peu vague, et qui empiète sur d'éventuels entrées d'article concernant le mot en lui-même qui est gênant (je ne vois pas immédiatement d'article pouvant être fait ayant pour nom "Alphabétique" mais... qui sait, on peut surement trouver).
Salut les uns, Bonjour les autres,
Pour la mise en page, je m'améliore de jour en jour et j'espère faire encore des progrès.
Je n'ai pas tout saisi sur "la mise en page recommandé". J'ai tendance à m'inspirer des pages WEB que je réalise en tenant compte des règles d'accessibilité (aux handicapés : non-voyants, para ou hémiplégiques, épileptiques).
Bien entendu, rien n'empêche personne de modifier ma mise en page, mais j'aime bien qu'on me dise pourquoi. Donc, si on met un "discuter" (y'a pas longtemps que j'ai compris comment cela marche) et qu'on me dit pourquoi, y'a pas de problème.
Pour les pages à suppprimer, y'en a une "ministères éclesiastiques" , remplécée par Clergé qui est plus général et n'induit pas ce qu'on nomme "la question des ministères" dans les christianismes occidentaux.
Dictionnaire culturel
Les notices biographiques sont le moyen le plus prisé par les ados pour entrer dans une encyclopédie. Indiquer les noms d'homems et de femmes célèbres par entrée alphabétiques avec leurs oeuvres et les pages où on les cita évite le pédantisme inhérents aux spécialistes (partage de savoir), crée des passerelles entre différentes disciplines (il n'est pas indifférent que Pasteur soit contemporain de Renan ou d'autres que j'ai pas en tête en physique ou en astrophysique.) et ouvre des chemins pour la curisosité musardante.
J'attends avec impatience que le philosophe de service parle de Platon et du platonisme, voire du néo-platonisme, qui ont une grande importance dans la création du christianisme et dans certaines conceptions de l'Islam. Le dictionnaire culturelle ne reprend pas les notices déjà faîtes, il fournit la liste des notices existantes et un index alphabétique d'accès aisé (en particulier pour les handicapés que j'ai indiqués).
Si j'ai pas répondu à tout, demander à pharisienlibere@free.fr, que c'est mon adresse chez moi.
Nota : il m'arrive de préparer mes notices à la maison et de les mettre en ligne au bureau. Il m'arrive aussi de faire le tout à la maison. (la machine dit "Rouen" et je ne sais quoi d'autre). Pas moyen de mettre en place un pseudo "PharisienLibere" qui bosserait depuis cette adresse Rouennaise (at home).
A+
Mulot
Bonjour,
Je ne savais pas qu'on pouvait discuter les uns avec les autres. Merci d'avoir pris contact. Si j'ai bien compris, vous avez regardé les articles concernant les religions ? Figurez-vous que j'ai demandé à quelques amis de les relire, au cas où je dise des sottises.
A+ Mulot
Bonjour Mulot
n'hésites pas à poser questions diverses ici, ou sur nos pages perso, ou sur toutes les pages de discussion. Merci de te lancer dans le grand thème des religions :-) a plus anthere
Yookoso ! Welcome ! Bienvenu ! Moi c'est Aoineko
Ah oui, les religions, c'est pas une mince affaire.
Tout d'abord bravo pour tout le travail que tu as fourni !
J'ai pas encore tout lu, mais ce que j'ai lu ete tres interessant.
Par contre, je voulez aussi te parler de mise-en-page.
La mise-en-page de tes articles est bonne, la n'est pas le probleme.
Mais elle ne corespond pas a celle des autres articles.
On pourrai garder la tienne, mais ca obligerai a remetre en page beaucoup d'articles.
Moi aussi, au debut j'ai eu du mal a me plier a la mise en page standard de Wikipedia,
mais c'est vrai qu'on y gagne en coherence.
Je vais faire une page d'exemple avec se que je me souviens avoir lu...
au fait, les conventions d'ecriture, elles sont ou maintenant ???
Chaque jour m'apporte la preuve que dieu est grand. Aoineko (2002 aucun droit reserve ;o)
J'ai un peu taillé/amélioré. J'espère que je n'ai pas fait de bétises :-) J'ai supprimé une des pages car elle faisait doublon. je l'ai proposée à la suppression, mais si tu pense qu'il faut qu'elle y soit, on peut la laisser bien sur avec une redirection. Super tes pages
C'est toi qui a fait l'article Wikipedia-Index Thématique ?
J'ai un peu de mal a comprendre le concepte de Dictionnaire a l'interieur d'une encyclopedie !?
Pourquoi pas faire simplement un article Auteurs par ordre alphabétique ou Literature/Auteurs ou un truc dans le genre !?
Et meme si tu pense qu'on pourrais faire une rubrique Dictionnaire qui regroupe les differentes listes alphabétique de Wikipedia (pas mauvaise idee), pourquoi l'appeler Dictionnaire Culturel ? Ou je met ma liste de termes informatiques ???
De plus, tu as creer (je crois que c'est toi) un article alphabétique pour ranger les auteurs par ordre alphabétique... le terme alphabétique ca ne s'applique pas qu'aux auteurs.
Je propose de creer une rubrique Dictionnaire qui permetra d'acceder facilement a toutes les listes alphabétiques, et pour ce qui est des auteurs, je propose simplement Auteurs par ordre alphabétique.<br>
Qu'en pense tu ? Qu'en pense les autres ???
Les deplacements de pages sont pas facile, donc essayons de faire attention au nomage de nos articles.
Pour plus d'info, regarde les Wikipedia-Règles De Nommage.
Encore une chose, pourquoi tu utilise toujours des =============== pour separer les parties de tes articles au lieu des lignes (4 fois le character -) ???
Si tu parcours Wikipedia, tu devrait te rendre compte que ta mise en page ne correspond pas a celle generalement adoptee. Je dit pas que la tienne est mauvaise (meme si personnelement je la trouve moins lisible), mais je crois important de garder une certaine homogeneite entre les articles.
Je te donne cette article en exemple: Pharaon. Non pas parce que c'est moi qui l'ai fait, mais juste parce qu'il a etait re-mis en page par plusieur personne et que au final je pense qu'il correspond bien a la mise en page de Wikipedia.
Pour finir (apres j'arrete de t'embeter), pourrais tu mettre tes commentaires sur les articles dans les sous pages discuter et non pas dans le coprs des articles.
Voila, cela ne m'empeche pas d'apprecier ton travail, et je te remerci vraiment de ta collaboration.
Amicalement,
J'ai globalement le même avis. Le boulot de Mulot est très sympa, mais le nommage et la mise en page nécessite du boulot. La mise en page, à la rigueur, peu importe, tout le monde peut passer derrière. Mais le nommage demmange reflexion.
En reponse a message de Mulot ecris en haut
Oui, effectivement tu n'as pas repondu a mes questions ;o)
J'ai toujours pas bien compris ton histoire de Dictionnaire culturel.
Il s'agit d'une liste des personnes celebres ? Toutes disciplines confondues ?
Le mode normal d'utilisiation de Wikipedia et la recherche par mot clef: tu tape un/des mot(s) dans la fenetre de recherche et le moteur te donne la liste des articles y referant. Dans ce cas, l'interet d'une liste de personne celebre est asser limite... ceci dit ca permet une navigation originale et enrichissante.
Que pense tu d'un article Dictionnaire avec des liens vers par exemple:
- Personnes célèbres (liste de toutes les personnes célèbres des autres listes alphabétiques)
- Auteurs par ordre alphabétique
- Mathematicien par ordre alphabétique
- Pharaons par ordre alphabétique
- Philosophe par ordre alphabétique
- ...
Ton avis ??? L'avis des autres ???
A propos de mise en page, que pense tu de l'article Pharaon ?
Je suis pas sur qu'un non-voyant, para, hémiplégique et épileptique, n'y trouve son bonheur, mais moi je trouve ca tres lisible. (desole pour l'humour un peu limite, mais ca m'a fait mourrir de rire que tu parle de mise en page pour les non-voyants... je suppose que tu parlait des mal-voyants)
Pour ce qui est du philosophe de service, t'es vraiment mal barre, puise que c'etait moi :o>
Je trouvais juste que la partie philo ne devais pas rester vide, donc je l'ai un peu rempli avec mes maigres connaissances... pour la suite faudra que quelqu'un d'autre s'y cole.
Tu n'as pas repondu non plus a propos des problemes de nommage des articles (regarde les Wikipedia-Règles De Nommage stp).
Puige me permettre de renomer/deplacer tes articles ? (boulot pas facile d'ailleur)
Toutes les remarques sont les biens venues.
Nommage et tout cela
Quand j'ai modifié "ministère écclesiastiques" pour Clergé, j'ai copié le contenu du premier vers un Traitemen de texte, puis j'ai enregistré la modif, puis j'ai mis le bazzar pour ouvrir les zones d'édition autour de clergé et j'ai transvasé l'un dans l'autre.
Bien entendu, cela fait du déchet.
Tes conseils et asctuces, voire le coup de main, sont les bienvenus.
Le moteur de recherche, c'est super. Cela fonctionne pour une botte d'handicapés mais pas pour non-voyants et mal-voyants équipés de sortie type "machines en braille", cela ne fonctionne pas. Ce qui fait que les directives du WAI recommande un "plan du site" quelque part. L'entrée dictionnaire culturel est une facilitation comme la page d'accueil. L'accessibilité du WEB aux handicapés, c'est mon job :-)))
Pourquoi une page fixe "pharaons etc..." mérite-t-elle d'être discutée ? Parce que dans un dictionnaire culturel, les philosophe voisine avec le romancier et l'astrophysicien (par la magie de l'alphatétique ou du chronologique). Cela soigne notre occidentalo-centrisme quand on voit Ibn Arabi ou AL Ghazali à côté de leurs contemporains mieux connus parce qu'occidentaux. On n'imagine plus que la Renaissance, par exemple, a inventé la modernité. Elle n'a inventé la modernité QU'EN OCCIDENT. Cela me semble donc une antidote au racisme et à l'ethnocentrisme qui redressent la tête dans nos sociétés frileuses.
Cordialement
Mulot
Peut etre que je commence a comprendre le concepte du Dictionnaire culturel... s'agirai t'il d'un dictionnaire de la literrature ???
Dans ce cas, pourquoi pas Dictionnaire de la litterature ?
Si ca ne concerne pas que la literrature, alors je confirme ce que j'ai dit au dessus !
Alors si le recherche ne fonctionne pas avec les claviers en braille, effectivement, les index alphabétiques sont nécessaires.
À propos de la page "Pharaon", Aoineko la donnait en tant que référence de mise en page, pas pour son contenu.
En fait se qui me derange dans l'article Dictionnaire culturel c'est qu'il ne s'agisse pas a proprement parle d'un article, mais d'un outil de navigation (dont j'approuve d'ailleur l'utilite). Je propose donc de rajouter sur la page d'acceuil, un lien vers une page de navigation (Wikipedia-Index Thématique) dans laquelle on aurrai des liens par exemple vers les differents dictionnaires disponibles dans Wikipedia. Qu'en pensez vous ??? Aoineko
PS pour Mulot: Pour l'instant le Wikipedia francais est en Perl (je crois?) mais il devrait bientot passe au PHP/MySQL.
- Non non, je mettais les orthographes exactes plus wiki de ce dont tu parlais. Je prenais le "je crois" pour un doute sur l'orthographe du nom. Je n'ai aucune idée du backend de Wikipedia. Mokona
Tout d'abord c'est pas la peine d'agir en anonyme puisque on peux voir le nom de ta connexion ;o)
Il semble que tout le monde (en tout cas ceux qui se sont exprime) soit d'accord pour que tu puisse retirer tes commantaires des pages [discuter] ainsi que ta page personnelle.
Pour ce qui est des articles en eux-memes (dont, encore une fois, je ne met nullement en cause la qualite) c'est un autre probleme. Si tu jete un coup d'oeil a liste de diffusion tu verra que la plupart des wikipediens internationaux sont contre en "netoyage" des articles. Je trouve personnelement que, meme si c'est contraire a la GFDL (tu aurait quand meme pu la lire avant de contribuer), c'est ton droit de retirer le travail que tu as fait (je trouve ca nul, mais a mon avis c'est ton droit). Par contre, comme le souligne Anthere, plusieur articles existaient avant ta venu, ou ont ete modifies par d'autre contributeur que toi. Donc tu doit respecte leurs travails en ne retirant que les parties dont tu est l'auteur a 100%.
Tout ceci n'est pas un ordre, c'est jute mon avis.
Dans la pratique, ca veux juste dire que je ne t'empecherais plus de "netoyer" les articles auquel tu as contribues.
Contrairement a ce que tu crois peut etre, ca ne me fait pas du tout plaisir que tu parte.
E-Mail du 2 aout 2002
Bonjour Mulot,
C'est Aoineko du Wikipedia francais.
Je voulais juste te presenter mes excuses pour ne pas avoir ete assez diplomate avec toi.
J'ai manque d'un peu de patiance.
Personnelement, je ne t'empecherais plus d'enlever les textes dont tu etait l'auteur.
Bonne continuation.
Guillaume
E-Mail du 5 aout 2002
Hello Guillaume,
Dans un premier temps, la vieille femme que je suis te dit "injure publique, excuses privées : démarche facile !".
Mais en fait, je m'en fiche complètement d'un point de vue personnel. Je constate que c'est ce genre d'attitude, si loin de la politesse de la société japonaise dans laquelle tu vis, qui empêche les groupes de bonne volonté de fonctionner pour un idéal au service de l'humanité, comme l'est une encyclopédie libre de droits et d'un bon niveau.
Un travail encyclopédique nécessite de la réflexion et ne se fait pas en 5 minutes. La plupart des articles qiue j'ai mis sur ce site représentent des années de réflexion collective de dizaines de personnes. Quand nous les formalisons, cela demande du temps. Se précipiter pour modifier la structure d'un article avant d'avoir la moindre idée de sa forme et de son contenu finaux me semble contre productif. C'est se priver de collaborateurs compétents pour la seule gloriole de rester le patron.
Commencer de répondre par des attaques à la personne (sur le besoin de sauveur ou de Messie) sans même t'informer en privé d'où ton contradicteur tire ses compétences (qui pourraient être académiques ou professionnelles, voire les deux) me semble un comportement de gamin. En tout cas, c'est la façon la plus sûre te priver de collaborateurs qui savent de quoi ils parlent.
A toi de voir si tu veux que le wikipédia français soit une encyclopédie digne de ce nom ou si tu veux avoir des articles "passe-partout", si tu veux que les compétences y soient attirées malgré l'absence de propriété littéraire.
Cordialement
Mulot
E-Mail du 5 aout 2002
Bonjour Mulot l'A. Nonyme,
- Hello Guillaume,
- Dans un premier temps, la vieille femme que je suis te dit "injure publique, excuses privées : démarche facile !".
Je trouve vraiment que tu vois le mal partout ! Je t'ai ecris un message sur Wikipedia, mais comme tu n'y repondais pas j'ai pense que tu ne frequentait plus le site. Je me suis alors donne la peine de chercher un moyen de te joindre. Ton orgueil personnel exigerait t'il des excuses publiques ?
- Mais en fait, je m'en fiche complètement d'un point de vue personnel. Je constate que c'est ce genre d'attitude, si loin de la politesse de la société japonaise dans laquelle tu vis, qui empêche les groupes de bonne volonté de fonctionner pour un idéal au service de l'humanité, comme l'est une encyclopédie libre de droits et d'un bon niveau.
Tu connais la societe japonaise, tu y a deja vecu ? Tu as l'air d'avoir un champ de connaissance enorme... chapeau !
- Un travail encyclopédique nécessite de la réflexion et ne se fait pas en 5 minutes. La plupart des articles qiue j'ai mis sur ce site représentent des années de réflexion collective de dizaines de personnes. Quand nous les formalisons, cela demande du temps. Se précipiter pour modifier la structure d'un article avant d'avoir la moindre idée de sa forme et de son contenu finaux me semble contre productif. C'est se priver de collaborateurs compétents pour la seule gloriole de rester le patron.
Je crois t'avoir deja repondu a ce sujet. Je suis le patron de personne, est c'est pas ma faute si tu prend mes paroles pour des ordres. Personne ne s'est plein de moi avant toi. Tu serrais pas un peu parano par hasard ?
Le principe de Wikipedia fait qu'un article n'a pas besoin d'etre complet des sa creation, il se complete, se precise et se bonifi avec le passage succesif de plusieurs contributeurs. N'etant pas aussi savant que toi, nous puisons les informations necessaires a nos articles de nos livres ou sur internet. Meme si c'est sur que ces articles ne sont peut etre pas super rigoureux, ils ont au moins le merite d'apporter aux lecteurs le minimum qu'il pourait trouver ailleur.
- Commencer de répondre par des attaques à la personne (sur le besoin de sauveur ou de Messie) sans même t'informer en privé d'où ton contradicteur tire ses compétences (qui pourraient être académiques ou professionnelles, voire les deux) me semble un comportement de gamin. En tout cas, c'est la façon la plus sûre te priver de collaborateurs qui savent de quoi ils parlent.
Je vois que mes traits d'humours ne touchent pas les tetes trop bien remplis. Le probleme que j'ai avec toi, c'est que comme je suis un gamin et que toi tu es une grande lettree, je n'arrive parfois pas a te comprendre. Il doit y avoir beaucoup de gamin sur Wikipedia, par ce que tu es la seul que je comprend pas. Ceci dit, ce mail ci etait tres clair.
- A toi de voir si tu veux que le wikipédia français soit une encyclopédie digne de ce nom ou si tu veux avoir des articles "passe-partout", si tu veux que les compétences y soient attirées malgré l'absence de propriété littéraire.
C'est pas a moi de voir, c'est ton choix. Pour ma part, avec ou sans toi, je continurais a travailer sur ce projet pour rendre la connaissance accessible au plus grand nombre gratuitement.
- Je pense que l'encylopedie devrai etre a deux niveaux (c'est un avis personnel), avec des articles grand-publique (lisible meme par un gamin) et ensuite seulement des liens vers des articles plus pousses qui a cause de leurs technicites ne pourrons forcement pas etre compris de tous... surtout par un gamin ;o).
Si tu veux vraiment mon avis personnel, je ne pense pas que Wikipedia perdrai beaucoup si tu decidais de mettre un terme a ta participation. Ceci dit, tu pourrais apporter beaucoup dans les rubriques "pour aller plus loins".
- Cordialement
- Mulot
Pour finir, c'est bien beau de nous convier a une introspection (que j'essai de pratiquer depuis deja longtemps), mais il me semble que tu ne la pratique pas beaucoup sur toi meme. Tel un boudha, n'aurais tu rien as te reprocher ? Ca serrai vraiment cool que tu mette ton orgueil au placard et que tu arrete de voir le mal partout. Les contributeurs font leurs possibles, avec leurs moyens, pour faire que la connaissance soit libre. Soit plus tolerante avec ceux qu'y n'ont pas ton niveau intellectuel.
Guillaume alias Aoineko
Salut,
Ca me fait un peu mal de voir qu'il y a des tensions entre les collaborateurs et que la participation à cette encyclopédie crée un stress qui fait perdre le plaisr de contribuer.
J'aimerais voir ces problèmes résolues ou du moins aténuées.
Pour ce qui est de la mise en page pour les non/mal voyants. Faudrait qu'on discute. Je me demande s'il n'a pas plus simple d'opérer les changements directement dans le programme php qui génère les pages webs. Pourquoi ne pas ajouter une option mal-voyant dans les prefèrences du futur programme php ? Mais pour cela, il faudrait des gens qui s'y connaissent dans ces problèmes et en programmation. Malheureusement, je ne m'y connais pas en terminal braille et directives WAI.
Ne te préocupe pas trop d'Aoineko. Moi, personnelement, je m'inquiète pas trop lorsque tu crées des articles que je n'ai pas le courage de lire. La seule chose qui me gêne un peu, c 'est quand l'on effface les articles des autres.
J'espère que tu reprendras bientot du plaisir à visiter le wiki.
Amicalement. En espérant que les choses iront mieux. Youssefsan, un modeste contributeur.
Bonjour Mulot,
Je suis nouveau sur Wikipedia et je n'ai pas assisté en direct à la polémique qui t'a conduite à vouloir retirer tes articles. Je voulais juste te dire que j'apprécie moi aussi leur qualité et que je partage ton souci de faire de Wikipedia une encyclopédie de bon niveau, aussi bien sur le fond que sur la forme.
Je me réjouis que tu reprennes ta collaboration, mais je trouve dommage que tu n'utilises plus ton pseudo et que tu te connectes anonymement. Il me semble que cela réduit un peu la convivialité, qui est l'une des dimensions les plus attachantes de Wikipedia. Cela permet d'échanger des idées en ayant l'impression de s'adresser à une personne, et non pas à une adresse de serveur. C'est pourquoi j'aimerais bien que tu redeviennes Mulot. C'est plus joli que "proxy.culture.fr"...
D'autant que tout le monde sais que proxy.culture.fr=Mulot ;o) Aoineko
- pas sûr, pas sûr. Mulot pourrait être Mulots. Et puis, qu'est ce qui vous empêchent de lui/leur parler ? Facile, vous allez sur les pages de discussion. Tu sais Aoineko, celles dont tu voudrais la suppression ? Quelle erreur !!!
- Oui, on m'a effectivement prevenu de ton gout pour le polymorphisme.
- Petit detail: je ne desire pas la suppression des pages de discussion, je prefererai simplement les remplacer par un forum de discussion (plus pratique).
- Alors arrete donc de raconter des ****, ca mene nul part.
- Aoineko
- Tu devrais apprendre à d'avantage te contrôler Aoineko. Tu es souvent excessivement agressif, et cela que tu parles à un nom ou à un anonyme. Or peu importe.
- Quand tu reconnais (ou crois reconnaitre) une personne avec qui tu as développé une relation conflictuelle, tu ne dois pas pour autant rejeter la discussion et balayer toute remarque sous prétexte de ce conflit. C'est de l'escalade. C'est dangereux. C'est également nuisible pour le projet.
- A l'opposé de cette réaction, le problème du "copinage" évoqué par Curry sur ta page de discussion est tout aussi important. Il est aussi important de lutter contre l'esprit de groupe. Sous prétexte qu'une relation amicale se développe avec quelqu'un, il ne faut pas que l'esprit critique soit bridé, par crainte de vexer, de choquer, de décevoir l'autre...
Cher(s)/Chère(s) 12.28.55.xxx,
Juste une petite mise au point, puisqu'on parle de moi ;-):
1) Je n'ai pas évoqué le "copinage", c'est Aoineko qui a utilisé ce mot.
2) Je n'ai évidemment pas de "relation amicale" (ni de "copinage") avec "proxy.culture.fr". J'ai simplement cru, peut-être à tort, reconnaître derrière cette adresse le/la/les wikipédistes qui se dissimulai(en)t sous le pseudonyme de Mulot et dont j'avais pu apprécier les articles. Il m'a semblé que je pouvais tenter une démarche pour le/la/les convaincre de reprendre sa/leur place (et son/leur nom) dans notre sympathique ;-) communauté. (Savoir à qui on s'adresse facilite notamment l'emploi des pronoms...)
3) Pour autant que je puisse en juger après une dizaine de jours de présence, il me semble que l'esprit critique s'exprime ici en permanence, à travers les discussions et les modifications que l'on introduit dans les articles des autres, et je n'ai pas l'impression qu'il y ait dans ce domaine une indulgence particulière liée à un quelconque esprit de groupe...
Curry
Non, j'ai pas ton gout pour la polymorphie.
Moi, j'ai pas honte de qui je suis et je ne me chache pas pour dire se que je pense.
J'ai juste eu un probleme de login et j'ai du changer de login pour faire un teste.
J'ai vire la page Toto.
Bonjour, C'est moi qui en juin ai écrit quelques truc sur la spiritualité, avec un brin de provocation sous le numéro de 195.25.55.XXX. je vais expliquer mes intentions dans la discussion associée.