User talk:AntonierCH/2019

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The Affiliate-selected Board seats process welcomes your support

Hello. You are receiving this message because you are active in the field of translations <3 The movement needs you! The Nominations phase has started for the ongoing selection process of two Board members, and the timeline is quite tight.

A Translation Central is available to help translators figure out what's been covered and what's left to do. Over the course of the next few weeks, your attention on candidates' profiles is particularly welcome.

While there are four languages that are especially relevant for multiple affiliates (namely Arabic, French, Russian and Spanish), you can also add others. If you can't help: please see if you know anyone in your circle who could, and spread the word :) Thank you! Elitre (WMF) and Facilitators of ASBS 2019, 13:20, 18 April 2019 (UTC)

Ignore

Je te prie de m'ignorer : de ne jamais plus me remercier et d'oublier mon existence. J'ai peut-être enlevé ce que j'avais sur ma pdd, mais je me souviens.--Idéalités (talk) 23:32, 30 December 2019 (UTC)

Idéalités : Il faudrait pour cela que tu cesses les provocations répétées. C'est quoi ce retour en arrière ?!. --AntonierCH(d) 10:37, 4 January 2020 (UTC)
Racconish et Gdgourou : on est certes en dehors de frwiki, mais ce format de double-jeu (respect du topic-ban sur frwiki vs. non-respect ici avec un message de diff provocant par rapport à une situation qui est déjà compliquée avec Gratus) est exactement un des éléments qui avait mis le feu au poudre. Je vous notifie pour information et je ne réagirais plus à ces provocations de cours d'école. Je suis également pour l'extension du topic ban à la fin de l'année 2020. --AntonierCH(d) 10:45, 4 January 2020 (UTC)
AntonierCH, vu. Il n'y a pas de topic-ban ici, donc une demande d'évitement ne peut enfreindre un topic-ban localement inexistant. Je n'ai pas bien compris à quoi se réfère l'expression "message de diff provocant" : de quel "message" s'agit-il ? Par ailleurs, je ne comprends pas non plus en quoi ce serait "exactement un des éléments qui avait mis le feu au poudre". Ces aspects étant importants pour la suite à donner au topic ban échéant en février, je te saurais gré de m'expliquer, de préférence par mail. Je me permets toutefois de te recommander, en attendant tes précisions, d'éviter de qualifier le rappel d'un courrier de T&S et une demande d'évitement sur ce projet de "provocation de cours d'école" : cela pourrait donner à penser que tu minimises ou ridiculises le ressenti de harcèlement qui t'est exprimé. Bien entendu, je rappelle aussi à Idéalités que le dispositif du parrainage est notamment là pour lui permettre d'éviter tout contact direct avec un contributeur qu'elle souhaite éviter, ce que je lui recommande de ne pas perdre de vue. Nonobstant la réponse attendue aux questions posées ci-dessus, je vous contacterai tous les deux par mail pour la suite à donner au topic ban sur le projet français. En attendant, je vous prie de vous abstenir strictement et sur tout canal de toute considération sur l'autre et a fortiori sur ses intentions supposées. D'avance merci. Cordialement, — Racconish💬 11:26, 4 January 2020 (UTC)
Hello Racconish. Ce message de diff fait suite à mes accusations de harcèlement envers Gratus, le message est clairement une provocation (je ne parle pas de la remise du courriel de T&S ou de la demande d'être ignorée, que j'honorerais sans problème si on en venait pas me griffer encore et encore).
Je suis bien conscient que le topic-ban ne s'applique pas ici, sinon je n'aurais pas répondu à Idéalités ci-dessus. AntonierCH(d) 11:31, 4 January 2020 (UTC)
Merci de la précision et de sa rapidité, quand bien même cette dernière n'était pas attendue. Il est excessif de ta part d'affirmer que le commentaire de ce diff te vise personnellement. Tu n'en sais rien. Il s'agit là d'une simple conjecture que tu aurais mieux fait, à mon sens, de garder pour toi (et que je te prie instamment de ne pas saisir l'occasion pour développer publiquement. Si tu veux m'en parler, tu peux le faire par mail). Je te fais aussi remarquer que tu as qualifié ci-dessus le report par Idéalités du courrier de T&S de "retour en arrière" et de "provocations répétées", ce qui est pour le moins maladroit. Tu t'en es peut-être rendu compte puisque tu as ajouté ensuite, de manière contradictoire, "je ne parle pas de la remise du courriel de T&S ou de la demande d'être ignorée". Je te suggère de profiter de tes vacances, que je te souhaite excellentes, pour réfléchir calmement à tout ça. Cordialement, — Racconish💬 11:53, 4 January 2020 (UTC)
La remise du courriel de T&S est bien d'un retour en arrière, ce courriel ayant été retiré de sa PU auparavant Racconish. Cela n'est pas une interprétation, c'est factuel !
A nouveau, la provocation répétée concerne le message de diff et non la remise du courriel, je te le dis déjà plus haut alors je ne vois pas pourquoi tu persistes à vouloir me faire dire le contraire.
Je te suggère de profiter de mes vacances pour ne pas me contacter du tout. AntonierCH(d) 12:10, 4 January 2020 (UTC)
Oui, je suis d'accord, le report du courriel T&S constitue un "retour en arrière", ce qui ne signifie pas une régression étant précisé qu'il n'y a pas de retour à la version contre laquelle tu avais protesté, où Idéalités publiait sa propre interprétation de ce courriel. Ce n'est cependant pas sur ce point que portait principalement mon commentaire. Je te faisais remarquer d'une part que mettre ce report en rapport avec tes difficultés de relation avec Gratus était une interprétation dispensable et que, d'autre part, ta formulation, les "provocations répétées" au pluriel ne se comprenait pas comme s'appliquant au seul commentaire de diff. Mais bon, je prends acte du fait que tu t'es mal exprimé et que ce pluriel visait, selon toi, le seul commentaire de diff. Il n'en reste pas moins, pour appeler un chat un chat, que la section ouverte ici par Idéalités ne tombe pas du ciel et fait suite au remerciement que tu lui a adressé le 30 décembre. Je me permets d'ajouter encore que, si je fais cette précision, ce n'est certainement pas pour troubler tes vacances, mais pour te permettre de mieux comprendre le type de comportement qu'il faudrait que tu évites et que, j'en suis sûr, les restrictions spontanées que nous mettrons en place à ton retour permettront de résoudre. Permets moi enfin d'ajouter que je ne cherche qu'à mettre la situation au net pour l'apaiser, répondant ainsi, j'imagine, à ton propre souhait en me notifiant ci-dessus. Merci donc de rester civil et constructif. Comme déjà dit, je te recontacterai à ton retour. De nouveau : bonnes vacances ! Cordialement, — Racconish💬 14:14, 4 January 2020 (UTC)

Hello Racconish,

Disclaimer: Le fait de ne pas répondre à tes nouvelles interprétations ci-dessus n'est aucunement une validation de celles-ci. Tu persistes à me prêter des intentions qui sont erronées et je perds mon temps.

Il m'est impossible de discuter avec toi sereinement, comme je te le confiais par courriel. J'attends donc ta proposition par courriel, quand tu le souhaites (et oui là je me contredis, mais je ne saurais laisser patienter la résolution de toute ces problématiques).

Par contre, il me semble qu'à l'avenir il vaille mieux que nous ne communiquions plus sur ce sujet dès la mise en place d'une solution viable pour Idéalités ; je te demande donc de ne plus s'apostropher ici ou sur un autre projet et que l'on trouve rapidement (mais sans empressement) les mesures qui siéront à tous et permettront à chacun de s'éviter (sur l'ensemble des projets et autres médias, notamment les blogs et Twitter).

Tu noteras que j'appréciais tes qualités de médiateur et le recul que tu arrivais à avoir sur toute thématique, mais il semble que ton rôle de parrain ne te permette plus un tel recul et que tes communications, que je trouve "partisanes" (avec de gros guillemets), ne me permettent pas de rester serein.

Tu l'auras deviné, ce message n'appel pas de réponse. Je ferme la porte à toi et à Idéalités.

Merci d'avance d'en prendre note

AntonierCH(d) 14:29, 4 January 2020 (UTC)

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