Egypt Wikimedians User Group/نقاش حول إنشاء مجموعة مستخدمين عربية

تم عمل نقاش مطول على الميتاويكي بخصوص المجلس العربي و يتم النقاش الأن علي فكرة تسجيله كمجموعة مستخدمين و كجمعية غير ربحية.،.

يمكنكم الاطّلاع على رابط محاضر الجلسات

أتمنى معرفة رأي كل الأعضاء في هذا الموضوع

النّقاش edit

Oppose

أولا: لم يمارس المجلس العربي دوره كمنسق بشكل فعّال حتى يحتاج إلى صلاحيات أعلى بمجموعة مستخدمين.
ثانيا: كما صرح محمد عودة في الاجتماع، اقتصر التواصل مسبقا على شات فيسبوك بين 3 أعضاء فقط من المجموعة، مما أسماه بالأعضاء النشطين، فهل تحتاج مجموعة من 3 أفراد فعلا إلى مجموعة مستخدمين أخرى "للتنسيق"؟
ثالثا: أرى أن تستنفذ الجهود أولا في التواصل مع المساهمين المصريين في الموسوعة وضمهم لمجموعة ويكيبيديا مصر، والاهتمام بدعم المساهمين المحتملين الجدد وتحويلهم لمساهمين نشطين قبل الحاجة لمجموعة مستخدمين أخرى قبل حتى التفكير في منظمة غير ربحية. الكلام بطريقة أخرى العمل على جهود ال Community outreach.

Ircpresident (talk) 00:47, 20 July 2020 (UTC)[reply]

Comment شكرا علي تعليقك يا جوهري ولكن المجلس العربي حتي الأن لا تعترف به المؤسسة ولذلك لا يمارس اي دور والهدف من المجلس العربي ليس التنسيق الداخلي في المجموعة ولكن التنسيق بين كل المجموعات العربية Mohamed Ouda (talk) 09:11, 20 July 2020 (UTC)[reply]

التنسيق عبر ممثل يستدعي وجود مجموعة حتى يكون لها ممثل في كيان آخر، إلا إذا كان التمثيل والتنسيق لغرض التمثيل والتنسيق في ذاتهما. Ircpresident (talk) 17:24, 20 July 2020 (UTC)[reply]

دنيا edit

Support

صراحةً أعتقد أنه إن كان إنشاء مجموعة مستخدمين هو الحل الوحيد لاعتراف المؤسسة -كما فهمت من نقاش أعضاء المجلس- فلا مشكلة في ذلك، على أن تظل جميع مهامه كما هي دون إفراط أو تفريط (تنسيق المشاريع ودعم المجموعات العربية)
أما بالنسبة للجمعية غير الربحية فأرى أنها ضرورية لإدارة الموارد المالية دون أن تستأثر بها إحدى مجموعات المستخدمين العربية أو تتعرقل في إحدى الدول العربية وهي تخص المجتمع العربي ككل، لكن لست متأكدة هل ستكون أهلًا للثقة لقبول الدول العربية استلام الأموال منها؟ خاصةً أن أغلب الدول العربية -إن لم يكن جميعها- تفرض قيودًا صارمة على استلام الأموال.
وأخيرًا أود أن أُوجِّه شُكري لجميع مُمثِّلي المجلس العربي سواءً الرسميين أو الممثلين في اجتماع يوم السبت السابق، شكرًا لجهودكم المبذولة لتحسين أوضاع المجتمع العربي آملةً أن يُعتمد مبدأ الأغلبية -وليس الإجماع- في اتخاذ جميع القرارات لصعوبة وربَّما استحالة تحقُّق الإجماع وهو ما قد يُعرقل سير المجلس. دنيا (talk) 22:50, 21 July 2020 (UTC)[reply]

Comment ويكيبيديا ليست ديموقراطية، والقاعدة الأساسية هي الإجماع Ircpresident (talk) 19:33, 22 July 2020 (UTC)[reply]

مرحبُا، تكملة الجملة التي ذكرتها "التصويت قد يحسم أمر. من الممكن أن يتم نقاش وإجماع آراء حول موضوع محدد بدون تصويت" فالأساس هو النقاش للوصول إلى حل وسط يُرضي الجميع، أما بالأمور الخلافية التي قد تتضمن (مع) أو (ضد) يتم اعتماد التصويت كي يُحسم الأمر، فإذا أمعنت النظر ستجد وسم المقالات مثلًا يحتاج لتصويت مع أو ضد، وكذلك منح صلاحيات معينة وتغيير السياسات وغيرهم الكثير والكثير، على أن يُعتمد بالنهاية رأي الأغلبية، فاعتماد الإجماع في مجتمع يضم هذا الكم من الأشخاص يُعطِّل اتخاذ قرارات مهمة. مع كامل احترامي. دنيا (talk) 14:18, 23 July 2020 (UTC)[reply]

ولاء edit

Support بعد الاطلاع على اللائحة الداخلية للمجلس والتقارير، فأنا مع القرار للصالح العام.--ولاء (talk) 21:29, 22 July 2020 (UTC)[reply]

مي edit

Support فكرة متازة لا أجد أي مشكلة للاستمرار فيها بالعكس، اتصور المجلس سيحدث نقلة في استمراراية الانشطة. أنا شخصيًا و بحكم خبرتي منذ ٢٠١٣ هناك العديد من التحديات التي تواجهنا كمجموعة مستخدمين يمكن للمجلس حلها.May Hachem93 (talk) 06:13, 24 July 2020 (UTC)[reply]

New Zeus edit

ضد شكرا جزيلا لمجهود الزملاء العاملين على مشروع المجلس العربي وخصوصا إخوتي من مصر. مجهودكم محل كل تقدير وعملكم لرفعة العمل في مجتمع ويكيميديا به من النبل العظيم ما يستحق الإشادة.. لكن اسمحوا لي بتقديم الاعتراض على بعض النقاط: مبدأيا، فكرة تمثيل مجموعة مستخدمي مصر بدون إجراء تصويت كان فيها تجاهل وإهانة للأعضاء، ومن جانب آخر، وجود كيان فعلي للمجلس في دولة غير عربية لن تحل التحدي القائم على المستخدمين في بعض البلدان، ما الفارق الذي سيحدث عندما يأتي التمويل من ألمانيا بدلا من الولايات المتحدة؟ من جانب آخر المجلس سيؤدي إلى تقويض دور المجموعات العربية القائمة بدلا من دعمها. الفكرة غير مدروسة وغير صالحة في الوقت الحالي. أعارض المشاركة المصرية في المجلس العربي.--New Zeus (talk) 12:39, 24 July 2020 (UTC)[reply]

Ahmed Mohi El din edit

Support في البداية أحب أن أوضح التقديم على مجموعة مستخدمين هدفة الحصول على الأعتراف من المؤسسة للمساعدة حتى يتمكن المجلس من تنفيذ الأستراتيجة المتفق عليها. الجميع بما لديهم من خبرة على علم بأهيمة الحصول على إعتراف رسمي من مؤسسة ويكيميديا ومدى تأثير ذلك على عمل المجلس.

New Zeus شكراً على تعليقك.سوف أوضح بعض النقاط الخاصة بالمجلس

لائحة المجلس من البداية تنص على عدم التدخل تمام في عمل المجموعات،يعمل المجلس فقط على إستحداث مشاريع مشتركة بين المجموعات وبموافقة المجموعات،مساعدة المجموعات في بعض الأنشطة إذا طلب من المجلس المساعدة من قبل احد المجموعات.لذلك أحب أن أطمئنك وباقي الأعضاء لن يحدث تقويض لدور مجموعة مصر أو باقي المجموعات المشاركة.
إنشاء وجود كيان فعلي في أحد الدول الأوروبية ليس لتكون بديل لإرسال أموال بدلاً من المؤسسة.الفكرة من البداية كانت البحث عن طريقة لتحريك الأموال إلى المجموعات العربية نظراً لصعوبة تحريك الأموال من الدول العربية، أيضا كضمان للشفافية بوجود حساب غير شخصي متابع من قبل الحكومة والمؤسسة والمجموعات العربية. مع وجود كيان يستطيع أن يمثل العرب لتفادي ما حدث من صعوبة في إستلام جائزة بن راشد وفي النهاية تحويل الأموال إلى تونس مع إستحالة خروج الأموال من هناك.أرجو أن أكون أوضحت الفكرة.Ahmed Mohi El din (talk) 17:09, 24 July 2020 (UTC)[reply]

Mohamed Ouda edit

Support للتنسيق وعمل مشاريع مشتركة بين المجموعات العربية Mohamed Ouda (talk) 18:28, 24 July 2020 (UTC)[reply]

عماد حامد edit

Support بالتوفيق يا شباب الويكي Omda4wady (talk) 09:31, 25 July 2020 (UTC)[reply]